Стефан Циглер, признанный режиссер и доцент университета, посетил Бишкек, чтобы в начале декабря продемонстрировать свой фильм «Мандат — для кого важно международное право» на кинофестивале по правам человека «Бир Дуйно». Его работа была отмечена наградой, которую вручили организатор фестиваля Толекан Исмаилова и председатель Союза кинематографистов Кыргызстана Таалайбек Кулмендеев.
Циглер привлек внимание благодаря уникальному сочетанию творчества и вопросов прав человека, его фильмы значительно повлияли на документальное кино. На встрече он сказал: «Знаете, я не турист в вашей стране, но я здесь, чтобы все равно открыть её для себя».
- Как вы начали свой путь в кино и что вдохновило вас на работу в этой сфере? Какие фильмы или режиссёры оказали на вас наибольшее влияние? Вы также работаете в сфере международного права и как вы совмещаете кино и право?
- На самом деле, я не являюсь профессиональным кинорежиссёром и не изучал кино в университете. У меня нет времени на просмотр фильмов, но я всегда чувствовал себя креативным человеком. Искусство было неотъемлемой частью моей жизни, и я вижу себя скорее как педагога и защитника гуманитарных интересов, нежели как амбициозного «кинорежиссёра».
Я воспринимаю кинопроизводство как средство передачи важной информации. Работая в гуманитарной сфере 25 лет и находясь в зонах конфликтов, я осознал, что кино может быть мощным инструментом. Когда я основал свою кинокомпанию Advocacy Productions, это стало отражением моей миссии. Возможно, это звучит странно, но наибольшее вдохновение я черпаю из двух источников.
Первый — это работы немецкого драматурга Бертольда Брехта, который подчеркивает важность критического мышления. Его подход научил меня использовать нарратив для рассказа историй таким образом, чтобы зрители могли сосредоточиться на сути происходящего. В фильме «Мандат» я даже выступил в роли главного героя, и этот прием оказался интересен для зрителей.
Второй источник вдохновения — это методология PAR (Participative Action Research), которая ставит в центр исследования людей, с которыми мы работаем. Мы учимся у них и адаптируем наши фильмы в соответствии с их мнением, что позволяет «дать голос тем, кто его лишен». Это касается не только кино, но и научного сообщества в целом. В академической среде часто смотрят на людей, а не пытаются понять их мир, благодаря чему можно создать фильмы для молодежи с учетом их видения.
Вот почему фильм «Broken» («Сломанный») был просмотрен более 3 миллионов человек, включая тысячи подростков старше 14 лет. Они лучше понимают происходящее, чем мы можем себе представить. Я планирую создать следующий документальный фильм о международном праве для молодежи.
- Можно ли провести параллели между вашими фильмами «Broken» и «The Mandate» и проблемами, которые, например, существуют у нас в Кыргызстане, в нашем обществе?
- Оба фильма и другие мои образовательные материалы посвящены международному праву, которое актуально для всех стран. Оно не является лишь интеллектуальным понятием, но и этическим вопросом. Мы интуитивно понимаем, что можно, а что нельзя делать.
К примеру, мы все согласны, что убийство безоружного гражданского лица недопустимо. Мы понимаем важность защиты тех, кто не участвует в конфликте, для установления мира после войны.
Эти идеи основаны на Женевских конвенциях и международном гуманитарном праве, которые вместе с правами человека и правами беженцев составляют то, что мы называем международным правом, признанным сообществом государств.
В своих фильмах я стремлюсь донести до зрителей идею о том, как мы понимаем право в условиях конфликта, поскольку это может произойти с каждым из нас в любой момент. Если мы сможем обратиться к общему пониманию законов, которые сложно применять на практике, мы сможем использовать это же понимание и для мирной жизни.
Эта логика была хорошо воспринята аудиторией в вашей стране. Я рад, что молодежь в университетах и на кинофестивале активно обсуждает эти вопросы и готова участвовать в дискуссиях.
Кыргызстан может гордиться своей активной молодежью, которая критически осмысляет происходящее.
- Что привело вас в Кыргызстан? Как вы впервые узнали о кыргызском кино и о культуре этой страны?
- Мне выпала честь быть приглашённым посольствами Швейцарии в Казахстане, Кыргызстане и Узбекистане. Они организовали для меня двухнедельный тур с показами фильмов и лекциями.
Швейцария славится своей нейтралитетом и хранением Женевских конвенций, которые лежат в основе современного международного гуманитарного права.
Правительство моей страны поддерживает возможность показывать и обсуждать мои фильмы в Кыргызстане и многих других местах, где это может быть сложно.
За две недели я провел лекции по три-четыре раза в день, после чего следовали интересные дискуссии, половина которых прошла в университетах, четверть с представителями СМИ, включая кинематографистов и художников, а оставшееся время я провел с организациями гражданского общества. Хотя мое пребывание было коротким, общение с множеством людей дало мне представление о подлинной культуре.
- Каковы ваши цели в отношении международного права во время вашего визита здесь? Какова основная цель вашего тура?
- Моя цель — показать свой фильм на фестивале «Бир Дуйно». Реакция зрителей на фильм помогает мне лучше понять, что необходимо делать. Месяц назад, когда я был здесь, я заметил, насколько люди открыты новому, и как они реагируют на мой фильм.
Я был приглашён, чтобы глубже понять их взгляды и трактовку международного права. Эта готовность к обучению вдохновляет меня как кинематографиста и педагога.
На одной из встреч меня удивили, спросив, хочу ли я показать фильм на фестивале. Это подчеркивает непосредственность кыргызского народа и удивило меня.
Я убеждён, что пять стран Центральной Азии могут значительно усилить свои позиции, если будут работать вместе в духе солидарности. Международное право может стать одной из таких объединяющих сил.
Это требует обмена идеями и опытом, и если мы сможем сделать это через кино, привлекая как академические круги, так и обычных людей, мы сможем сформулировать общую точку зрения. Я хотел бы помочь создать дискурсивный педагогический центр, основанный на размышлениях о международном праве через призму кино.
Если мой опыт вдохновит на более активное взаимодействие, основанное на участии и обучении, это может привести к положительным изменениям в обществе.
- Вы говорите об альянсах. Есть ли в Центральной Азии единомышленники, работающие в области международного права и кино, которые заинтересованы в чем-то большем, чем просто роль зрителей?
- Да, но это непросто. Кинематографистов среди них немного, скорее это интеллектуалы и защитники интересов тех, чьи голоса менее слышны.
Важно не только наличие режиссёров, но и людей с добрым сердцем, которые могут донести важные сообщения через фильмы или образовательные процессы. Я не смогу сделать это в одиночку — необходим альянс тех, кто неравнодушен к молодежи и разделяет моё видение.
Эти совместные усилия — это настоящая миссия, которую необходимо донести до людей изнутри, а не из академических кругов, предназначенных только для элиты.
- Расскажите о вашем предстоящем проекте, который вы упомянули ранее. Какое послание вы хотите передать, и какие подробности вы можете раскрыть?
- Фильм, который я готовлю, будет называться «Любопытный» и его продолжительность составит около пяти с половиной часов. Это образовательный материал для учителей, который можно использовать целиком или по частям. Он будет адаптирован к различным географическим регионам, и люди смогут выбрать то, что им подходит.
Материал подходит для использования в разных условиях — можно применять его в течение семестра или на выходных семинарах.
Если кто-то работает в университете, например, с архитекторами, он сможет выбрать определенные разделы, подходящие для своей дисциплины.
На создание материала ушло восемь лет. У нас было много учителей из 20 стран, которые вовлекали молодежь и спрашивали их мнения о том, что они поняли или не поняли.
Молодые люди из этих стран поделились своими размышлениями о международном праве, представляя микрокосм различных идей.
Фильм «Любопытный» планируется к выходу в прокат в следующие полгода.
В Гааге находятся Международный суд ООН и Международный уголовный суд, и мы надеемся, что правительство Нидерландов выделит средства для поддержки верховенства права, чтобы сделать фильм доступным бесплатно для всех, особенно для преподавателей.
На первом этапе мы переведем субтитры на кыргызский, русский и еще более 30 языков, чтобы сделать их доступными для широкой аудитории.
- Вы в основном занимаетесь международным правом. Как проходил процесс съемки и монтажа вашего документального фильма? Открыли ли вы что-то новое во время работы над ним?
- Когда мы работали над нашим первым фильмом «СЛОМАННЫЙ — Палестинское путешествие по международному праву», мы изменили название, чтобы сделать его более привлекательным. Сейчас он называется «НАРУШЕННЫЕ ОБЕЩАНИЯ — Израиль, Палестина и справедливость: аргументы в пользу международного права».
Это отражает наше стремление донести фильм до как можно большего числа людей.
Мы не планировали снимать другие фильмы, но меня заинтересовали откровенные свидетельства судей Международного суда о своей работе и воспоминаниях. Мы использовали архивные материалы, которые раньше не использовались в кино.
Я почувствовал необходимость завершить начатое и спустя шесть лет выпустил фильм «Мандат», который демонстрировал здесь несколько дней назад. Наши фильмы сильно отличаются друг от друга, это настоящие документальные работы, которые являются частью учебного процесса и вне временных рамок.
Наши фильмы интересуют широкий круг людей: от юристов до молодежи и простых граждан.
Через четыре недели после выхода «Мандата» мы получили запрос из библиотеки Международного суда на цифровые копии нашего фильма. Как они узнали о нас, остается загадкой, но это было приятно.
На одной из встреч с бывшим председателем суда, я передал ей копию «Сломанного», и она ответила, что используют наш фильм для своих тренингов.
Это было для меня большим сюрпризом.
- Есть ли у вас какие-либо планы на будущее или кинопроекты, которые вы ожидаете?
- Завтра у меня встреча с местным художником, чьи работы были выставлены за границей и который говорит уникальным образом. Я видел фильм о нём и смог прочитать только субтитры на кыргызском языке.
Я подумал, что это невозможно, чтобы субтитры были созданы обычным переводчиком — слишком поэтично. Я собираюсь подтвердить это у известной переводчицы Зины Караевой. Если мои подозрения подтвердятся, мы снимем документальный фильм с участием этого художника под названием «Поэзия и международное право – художественное понимание коллизионного права».
У меня в архиве лежит около 12 проектов, ожидающих своей реализации. Я вдохновлён кыргызским народом и стремлюсь вновь вернуться на эту удивительную землю.
