24.kg менен болгон маегинде Назгуль экскурсоводдук кесипке жетүү жолундагы тажрыйбасы менен бөлүшүп, жаңы курулуштардын алдында тарыхый эстутумду сактоонун маанилүүлүгүн түшүндүрдү.
Сүйлөшүүчүдүн архивинен алынган сүрөт. Назгуль Мокеева «Булуттуу эшиктер» инсталляциясынын жанында
— Экскурсовод болуп иштөө эмне үчүн кызыктуу? Жумуш үчүн уруксат алуу оңойбу? Конкуренция жогорубу?
— Мен Чикагодагы архитектуралык борбордо гид болууга умтулуп жатам. Биздин топто 400дөн ашык адам бар. Биздин көпчүлүкбүз жаздан күзгө чейин дарыя экскурсияларын өткөрсөк, калган бөлүгү жыл бою жердеги турларды жүргүзөт.
Чикагого көчкөндөн кийин мен үй-бүлө жана досторумду көп кабыл алам, жана аларга бул керемет шаарды көрсөтүүнү каалайм. Ошентип, мен кыргыз диаспорасы үчүн турларды уюштуруп, экскурсовод болуп калдым. Бирок жакында мен үчүн жөн гана экскурсия өткөрүү жетишсиз болуп калды, жана мен бул тармакта профессионалдык жактан өнүгүүнү чечтим.
Чикаго архитектуралык борбору өлкөдөгү эң чоңу жана жыл сайын гиддерди тандоону өткөрөт. Конкурс катаал — бир орун үчүн үч-төрт адам, жана бул жумуш төлөнбөйт. Даярдык алты айга созулат, жана экскурсиялардан алынган бардык каражаттар билим берүү инициативаларын колдоого, анын ичинде архитектуралык эстеликтерди сактоого жумшалат.
Эгер мен экзаменди ийгиликтүү тапшырсам, сертификатталган гид болом жана ишенимди актоого аракет кылам, анткени биздин борбордун экскурсиялары эң жогорку деңгээлде болушу керек. Биз жеке экскурсиялык бюролор менен атаандашып жатабыз, алар дагы абдан жакшы жана берүүгө даяр эмес.
— XX кылымда Чикагода көптөгөн эски имараттар жаңы курулуштар үчүн бузулган. Тарыхчылар кайсы архитектуралык жоготууларды өзгөчө эскеришет?
— Жарандар — объектилерди бузууга каршы активдүү класстын өкүлдөрү, жана алар тарыхый имараттарды жок кылуу менен пайда болгон оорутууларды узак убакыт бою эстеп калышат. Чикаго Нью-Йорктон айырмаланат, бул жерде Бишкектегидей, жашоосун ушул шаарда өткөргөн көп адамдар бар, алар шаарды ушунчалык кескин өзгөртпөөнү каалашат. Тарыхчылар бул окуяларды каттап жатышат.
Эң көп жоголгон объектилердин арасында Гаррик театры жана Фонддук биржа бар, аларды архитекторлор Салливан жана Адлер долбоорлоого катышкан, алар уникалдуу чикаголук стилди илгерилетип, грек-рим классикасынан баш тарткан. Чикагодогу негизги искусство музейинде бузулган имараттардын фрагменттери менен «жашоо дубалы» бар.
— Чикагода тарыхый имараттарды сактоо үчүн коомдук күрөш качан башталды?
— Алгачкы эскерүүлөр 1905-жылга таандык, ошол кезде Green Tree тавернасына коркунуч туулду. Жарандар үн көтөрүштү, бирок бузууну токтото алышкан жок. 1920-жылы Джексон паркындагы илим жана өнөр музейинин имараты сакталып калды, ал 1893-жылы курулган.
Биз Чикагодогу культтук театрды араң сактап калдык, ал шаардыктардын символу болуп калды. 1968-жылы Чикагода архитектуралык эстеликтерди коргоо боюнча реалдуу ыйгарым укуктары бар комиссия түзүлдү, ал эстеликтерди сактоо боюнча стратегиялык күрөшкө киришти, алардын катарына бузулуудан мурун реестрге киргизүү кирет.
Читайте по теме Депутаттар ирригацияланган жерлерди ири энергетикалык курулуштар үчүн трансформациялоого уруксат беришти
Чикагода корголгон көчөлөр жана кварталдар бар. Кайсыл бир жерде имараттын сырткы бөлүгү гана корголгон, ал эми кайсыл бир жерде тарыхый мейманканага крыльцо кошууга уруксат берилген, бирок алгачкы стилди так сактоо менен, заманбап материалдарды колдонбостон.
Тарыхый архитектураны сактоо боюнча күрөш уланууда. Биз бул жерде болгон убагыбызда «Чикаго трибьюн» басмаканасын казино үчүн бузуу жана XIX кылымдагы бир нече уюттуу үйлөрдү баскетбол аянтчасы үчүн бузуу боюнча күбө болдук.
— Чикагодогу тарыхтан алынган мисалдар Бишкек үчүн бүгүнкү күндө кандай сабак болушу мүмкүн?
— Албетте, башкалардын каталарынан үйрөнүү маанилүү. Чикагода архитектуралык шедеврлерди унаа токтотуулар жана соода борборлору үчүн бузуу көп болду. Шаардын борборундагы бузулган квартал 20 жылга жакын бош туруп калды, анткени ошол кездеги мэр эски имараттарды жаңы долбоору менен көргүсү келген жок.
«Чикаго трибьюн» жана башка басылмалардын журналисттери бийликти текебердик үчүн гана эмес, бюджетти ашып кетүү үчүн да сынга алышкан. Аларсыз коомдук көзөмөл болбойт эле. Азыр, XXI кылымда, биз ар кыл доордун имараттары кандайча органикалык түрдө жанаша турганын көрүп жатабыз, жана эклектика шаарды гана байытып жатат.
— Чикагода эски архитектураны коргоо үчүн колдонулган чечимдер Бишкек үчүн кандай пайдалуу болушу мүмкүн?
— Биринчиден, бул салык жеңилдиктери. Мисалы, 1870-жылы курулган имаратты бузууга жакын турган ээсинин, аны бутик-отельге айлантып, 10 жылдан ашык мүлк салыгынан бошотулган. Реставрациядан кийин бул имарат шаардыктардын түштүк бөлүгүнүн кооздугуна айланды.
Экинчиден, бузуу экологияга олуттуу зыян келтирет, ошондуктан азыр имараттардын максатын өзгөртүү популярдуу. Офистерди турак жай комплексине, эски өндүрүш имараттарын көргөзмө залдары жана чатырларда бакчалар менен коомдук мейкиндиктерге, ал эми таштанды темир жолдорду велосипед жолдору менен сейил бактарына айландыруу.
Үчүнчүсү, кээде мэрия же активисттер чогулуп, бузулушу мүмкүн болгон имараттарды сатып алышат, аларды сактоо үчүн.
Бишкекте Гапар Айтиеванын үйүнүн бузулуп жатканын көрүү аянычтуу болду. Неге аны музей-үй катары калыбына келтирбеске? Бул биздин тарыхыбыздын, искусствобуздун жана архитектурабыздын бир бөлүгү. Чикагода имарат эстелик болушу үчүн, ал жети критерийдин экөөсүнө жооп бериши керек: архитектуралык, тарыхый же маданий мааниге ээ болушу, маанилүү окуянын же көрүнүктүү адамдын жашаган жери болушу, же көрүнүктүү архитектор тарабынан түзүлгөн болушу. Эгер буларды далилдей алса, калыбына келтирүүгө мамлекеттик каражаттар бөлүнөт.
— Эски үйлөрдү жаңы курулуштар үчүн бузууга кандай карайсыз? Сиздин оюңузча, шаардык чөйрөнү өнүктүрүү менен бузуу ортосундагы чектөө кайда?
Читайте по теме Архитектуралык эстелик «Сүрөтчү үйү» Бишкекте бузулуу коркунучунда
— Өнүгүү жана алдыга жылуу зарыл, бирок курулуш маселелерине олуттуу мамиле кылуу маанилүү. Бишкектин борборундагы долбоордун мисалы — бул ойлонулбаган чечимдин ачык мисалы. Кандай көп эмгек жана каражат бекер кетти?! Мен шаардыктар борборду коргогондугуна кубанычтамын, жана азыр ал жерде дагы бир соода борбору эмес, сейилдөө аянты жасалат деп пландаштырылууда. Мүмкүн, биз ив жана фонтандарды кайра көрөбүз. Бирок суроо туулат: бул эмне үчүн жана эмне үчүн жасалды?
Мен эксперт эмесмин, бирок Бишкекте бир нерсе туура эмес болуп жаткандай, анткени жыл сайын дем алуу кыйын болуп баратат. Мен үйдө жашаганымда, кышында эки-үч жолу ооруп калчумун, ал эми шамалдуу жана суук Чикагода оорубай калдым. Бул жерде, асман тиреген имараттардын ортосунда, желдин воронкасы пайда болот, жана кээде мени Элли «Изумруд шаарынан» алып кетчүдөй сезилет.
— Бийлик жолдорду кеңейтүү же жаңы инфраструктура куруу менен бузууну түшүндүрөт. Сиздин оюңузча, мындай аргументтер канчалык негиздүү?
— 1950-70-жылдары Чикагода федералдык финансылык турак жай курулушу жана жолдорду куруу менен байланышкан көптөгөн бузулулар болду. Туруксуз имараттарды жок кылышкан, ал эми ушул шылтоо менен бекем имараттарды да бузушкан. Мэр, өзүнүн туулуп-өскөн районун бузгусу келбегендиктен, жолду жылдырган, бул болсо кара түстүү кварталдарга зыян келтирген.
Жүк ташуучулар Чикагону тыгындары менен өтүү керектиги үчүн жек көрүшөт. Объезд жолун курууга болот эле. Эң негизгиси — каражаттарды шашпай сарптоо, курулуш жана бузуу үчүн уруксаттарды берер алдында бардыгын так эсептөө.
— Сиздин оюңузча, шаар эски имараттар жоголгондо эмне жоготот?
— Эстутум жоголуп, маанилүү этаптар жок болот. Биз материалдык күбөлүктөргө муктажбыз, болбосо алар унутулат.
Мисалы, Ош базары анча эски эмес, бирок мен 1980-жылдардагы мектепте окуп жүргөндө, ал жарым-жартылай бош болчу, ал эми 1990-жылдардын башында ал жанданып, жандуу болду. Мен кездемелердин катарларын жакшы көрчүмүн, ал эми «Кыял» менин саякаттарымдан мурун сатып алуулар үчүн алмаштыргыс жайым болчу — ал жерде сувенирлерди сатып алчу. Мен адамдарды экскурсияларга алып барчумун, бул таң калыштуу жай болчу, жаркын атмосферасы бар! Ал эми азыр мен анын бузулушу пландалууда деп окуйм.
— Бишкекте кандай имараттар жоголгондо шаардык тарых үчүн калыбына келтирилгис жоготууга айланат?
— Кээ бирлери Бишкек архитектурасы менен айырмаланбайт жана аны бузууга болот деп айтышы мүмкүн. Бирок гараждар жөнүндө эмне айтууга болот? Алар архитектура эмес, кооз эмес, бирок ошол жерде убакыт өткөргөн адамдар үчүн бул маанилүү. «Гараж» фильмин эсиңизге алыңыз, анда адамдар бири-бири менен байланышып, эскерүүлөрдү түзүшкөн.
Читайте по теме Долбоордун башчысы Бишкекте эски үйлөрдү эмне үчүн бузуу керектигин түшүндүрүүгө аракет кылууда
Ал эми Душанбинкадагы дарактар — эмне үчүн аларды кесип салышты? Тар жол үчүнбү? Ал эми Ореховая рощасы, ал дагы коркунучта? Бузуу — куруу эмес, кесүү — өстүрүү эмес.
Аймактар боюнча, «Интергельпо» бузулбашы керек. Совет бийлиги бизге заводдорду куруу менен жардам берди, бирок Чехословакия жана Венгриянын жарандык кооперативи да өз салымын кошту. Алар өз каражаттары жана эмгектери менен өнөр жай өндүрүшүнүн негизин калыштырды. Биринчи төрөлүү үйү, Юлиус Фучик атындагы парк — булардын бардыгы маанилүү.
Чет элдиктерге Александр Дубчек, «Пражская весна» атасы Бишкектеги № 6 мектебинде окуганын айтып берсеңиз, аларды таң калтырасыз.
Чикагода бүтүндөй райондор архитектуралык эстеликтер катары сакталууда. «Интергельпо» да муну талап кылат. Бул анын баштапкы абалына калыбына келтирилиши керек дегенди билдирбейт, бирок райондун руху жана анын уникалдуу архитектурасы сакталууга тийиш.
«Розовый» үй Токтогула/Эркиндиктеги аркасы менен сакталууга тийиш. Темир жол вокзалы жана анын айланасындагы аянт баа жеткис. Эркиндик бульварынын бардыгы архитектуралык эстеликтерге киргизилиши керек. Мен «Соки-Воды» («Ак-Суу») павильонун «Ала-Тоо» кинотеатрынын жанында калыбына келтиргенине кубанычтамын. Бул көптөгөн балалык эскерүүлөрдү камтыган жай!
— Эми бузулган жерлер жөнүндө эстутумду кантип сактоого болот?
— Экскурсоводдор маанилүү роль ойной алышат. Мисалы, Bishkek Walks долбоору шаарды активдүү популярдаштырып, оозеки тарых аркылуу эстутумду сактоодо. Мен Чикаго тарыхына ушундай экскурсиялар аркылуу кирип, өз изилдөөлөрүмдү баштадым.
Мисалы, Чикагода экскурсия учурунда биз имараттар жана мурдагы конфедерат туткундар лагери Кемп Дуглас жайгашкан жер жөнүндө көп нерсени билдик. Тек гана табличка калды, ал эми Дирборн бекетинин ордунда асфальтка медалдар орнотулган, анын чектерин белгилеп турат. Тарыхый музейде бир дубал орнотулган...
Читайте по теме Өкмөт үйүнүн имараты тарых жана маданият эстеликтеринин тизмесинен чыгарылды
Бишкекте бир нече жыл мурун, Эркиндик бульварынын асфальтын ачканда, таштанды жол табылган. «Ололо» студиясынын ээлери бул жолдун бир бөлүгүн сактап, конференция залындагы дубалга орнотушкан. Бул жөн гана таштар, бирок аларда жүздөгөн тарыхтар камтылган. Эстутумду сактоонун көптөгөн жолдору бар, бирок оозеки тарыхтар материалдык «якорьлорго» муктаж.
— Сиз Бишкекти 20-30 жылдан кийин кандай элестетесиз: асман тиреген имараттар менен шаарбы же тарыхты сактоого кам көргөн жерби?
— Чикагода тоолор жок, ал эми Бишкекте бар. Биз аларды өзүнчө кабыл алабыз жана кээде да байкабай калабыз. Чикагода асман тиреген имараттар тоолордун ордун ээлеп, көздү тынчтандырат. Шаардын бизнес борборунан тышкары, жашоочулары муундар бою жашаган жашыл көчөлөр жана тынч короолор менен уюттуу эки-үч кабаттуу кварталдарды табууга болот. Мен Бишкекте бийик имараттардын өсүшү менен бирге мындай эстутум оазистеринин сакталарына үмүттөнөм. Маанилүү — азыркы учурда жашоо, келечекти пландаштыруу жана өткөндү эстеп калуу. ```
