Кыргыз ССРдин эмгек сиңирген архитектору жана архитектура боюнча кандидат Ишенбай Кадырбеков жакында берген интервьюсунда Бишкектин тарыхый-архитектуралык мурасы менен байланышкан тынчсыздандырарлык абал тууралуу ойлорун билдирип, негизги объекттердин маданий мураска киргизилбеши боюнча мыйзамдуулугун баалады.
- Бишкектин генпланын түзүүчүлөр тарыхый эстеликтердин жоголушу боюнча тынчсыздануусун билдиришти. Бир катар объекттер маданий эстеликтердин тизмесинен чыгарылды. Санкт-Петербургдун тургундары тынчсызданышууда, ал эми Бишкектин тургундары унчукпайт. Чындыгында эмне болуп жатат?
- Бул тууралуу комментарий берүү кыйын, эмоциялар үстөмдүк кылууда. Мурдагы интервьюмда мен бул темага жарым-жартылай токтолгом. Маданий мурас — бул улуттун жаны, анын руханий таянычы. Маданий идентичносту жоготуу суверенитетти жоготууга барабар. Тарых жана маданият эстеликтерин бузуу атайын стратегиянын бир бөлүгү экенине ишенгим келбейт. Биз манкурт эмеспиз.
Архитектура — бул элдин маданиятынын материалдык көрүнүшү, коомдук баалуулуктарды чагылдырган искусство. Чет өлкөгө саякат кылганда, биз өлкөнү анын архитектурасы аркылуу тааныйбыз. Бул өткөнгө сүңгүп, эстетикадан ырахат алып, эмоционалдык таасирлерди алууга мүмкүнчүлүк.
Кыргызстандын архитектуралык мурасы терең тарыхый тамырларга ээ. Мисал катары — Бурана мунарасы, XV кылымдагы Таш-Рабат кербен сарайы, Узгендеги минарет жана үч мавзолей, ошондой эле XIV кылымдагы Манастын Гумбези. Бул курулуштар XI–XV кылымдарга таандык. Андан кийин, XX кылымга чейин, төмөндөө болду.
Архитектураны кайра жандандыруу 30-жылдарда башталды, андан кийин 50-жылдарда уланды. Бул мезгилде искусство статусуна татыктуу имараттар пайда болду. Алар аз болсо да, кыргызстандыктар үчүн баалуу. Бул биздин ата-бабаларыбыздын мурасы, алар гана эмес, көз карандысыз мамлекетти негиздешкен, ошондой эле ошол доордун архитекторлорунун чыгармаларын бизге калтырышкан. Бирок азыр, инвесторлордун кызыкчылыгы үчүн, бийлик бул эстеликтерден кутулууну чечти, аларды маданий мураска киргизүү тизмесинен чыгарды. Бул өтө кейиштүү.
- Анда Минкульттун чыгарылган объекттерди бузуу болбойт деген билдирүүлөрүн кандай кабыл алуу керек?
- Эмне үчүн алар тизмеден чыгарылды? Бул жерде көп лицемерчилик бар.
- Бирок Абдымомунов көчөсүндөгү Жогорку Соттун имараты, тизмеден чыгарылган, бузулбады, тескерисинче, реставрацияланды. Мүмкүн, алар кайра ойлонушкан?
- Бул объектке жасалган иштерди реставрация деп аташ кыйын. Бул скорее «кыргызча ноу-хау». Проекттин авторлору оригиналдуу көрүнүшүн сактаган жок жана чыныгы реставрация үчүн каражат жумшаган жок. Мүмкүн, бул убактылуу чара, кийинчерээк маданий мурас статусунан ажыратылган имаратты бузуу үчүн. Жөнөкөй жана «генийлүү». Дүйнөдө маданий мурасты коргоо жаатында мындай «рационалдаштыруу» менен эч ким ойлонгон эмес.
Айланасындагы имараттардын архитектуралык көрүнүшү Жогорку Соттун жаңы көрүнүшүнө туура келбегендиктен, аларды да бузууга мүмкүнчүлүк болот. Мисалы, 1953-жылы белгилүү скульптор Ольга Мануйлованын сүйүктүү фонтаны жайгашкан сквер менен болгон сыяктуу. Андан ары, мүмкүн, сквер жок кылынат — ал өтө чоң аймакты ээлейт, ал жерде кирешелүү бийик имараттарды курууга болот.
- Мен сиздин сарказмыңызды түшүнөм, бирок тарыхый-мәдени мурасты коргоочулар сиздин сөздөрүңүздү колдоо катары кабыл алышы мүмкүн.
- Алар кабыл алышы мүмкүн, жана бул мен үчүн кейиштүү. Бизде мындай нерселер болуп жатканына кейип жатам, ал эми дүйнөнүн бардык өлкөлөрү өз мурасын коргоодо. Чыгарылган объекттер бузулуп калат деп корком, жана бул калыбына келтирилгис жоготууга айланат. Мен жаңылышып жатам деп үмүттөнөм.
Сүйлөшүлүп жаткан Жогорку Соттун имараты (мурда Кыргыз ССР Жогорку Советинин имараты) 1936-жылы архитектор Ю. В. Дубовдун долбоору боюнча курулган. Бул постконструктивизм стилиндеги уникалдуу архитектуралык объект гана эмес, ошондой эле маанилүү тарыхый курулуш. Бул жерде Кыргыз ССРинин V Чрезвычайный Кеңеши өткөн, ал эми 1937-жылы Кыргыз ССРинин биринчи Конституциясы кабыл алынган, бул биздин өлкөгө суверенитет статусун камсыз кылган.
- Мурдагы интервьюңузда сиз «Тарыхый-мәдени мурастын коргоо жана пайдалануу жөнүндө» жана «Инвестициялар жөнүндө» мыйзамдарга өзгөртүүлөрдү киргизүү тууралуу өкмөт тарабынан сунушталган мыйзам долбоору боюнча тынчсыздануу билдиргенсиз. Бул долбоор мурас объекттерин инвестициялык келишимдердин алкагында жеке колго өткөрүүнү сунуштаган. Бул долбоордун кароо стадиясы кандай?
- Аталган мыйзам долбоору демилгечи тарабынан кайтарылып алынды. Акыл-эстүүлүк үстөмдүк кылды.
- Сиздин оюңузча, мыйзам долбоору эмне үчүн кайтарылып алынды жана кимдин демилгеси менен?
- Менимче, бул эки себептен улам болду. Биринчиден, Жогорку Кеңеште талкууланганда олуттуу талаш-тартыштар болушу мүмкүн эле, алар коомчулукта резонанс жаратат. Коомдук пикир — бул күчтүү күч. Саясатчылар үчүн элдин пикири формалдуу эмес шартта талкууланганда коркунучтуу. Азыркы учурда асман эстеликтерин бузуу боюнча активдүү талкуу жүрүүдө.
Экинчиден, бул өлкө президентинин чечими болушу мүмкүн. Мамлекет башчы катары, ал маселелерге убактылуу аспектти жана келечектеги кесепеттерди эске алуу менен карайт. Суроо туулат: эмне маанилүү — инвесторлордун «каалоолору» же улуттун маданий мурасы.
Эгер лидер акылдуулук көрсөтүп, саясий эркине ээ болсо, бул өлкө үчүн пайдалуу. Кумтордун кайтарылышы, Кытай - Кыргызстан - Өзбекстан темир жолунун курулушу, чек ара маселелерин чечүү — булар баары эрктин бар экендигин билдирет. Мен жетекчиликти идеалдаштырбайм, бирок маданий мурас маселелеринде президент улуттун руханий негизин коргоону тандап, бул акылсыздыкты токтотту, демек, ал эл үчүн тарыхтын баалуулугун түшүнөт.
- Калган объекттердин статусу калыбына келтирилет деп үмүттөнөлү.
- Мен, башка көптөгөн жарандар сыяктуу, президентке үмүттөнөм. Объекттердин тизмеден чыгарылышы учурдагы мыйзамдарды бузуу менен болду. Президент өкмөттүн чечимин өз жарлыгы менен жокко чыгарууга укуктуу.
Кыргыз Республикасынын «Тарыхый-мәдени мурастын коргоо жана пайдалануу жөнүндө» мыйзамына ылайык, тизмеге киргизүү процессу өтө татаал. Ар бир объект илимий экспертизадан өтөт, ал эми мамлекеттик орган тарабынан түзүлгөн комиссия илимпоздордон, маданият ишмерлеринен жана коомчулуктун өкүлдөрүнөн турат. Ар бир эстеликтин өзүнүн жеке паспорту бар.
Тизменин өзгөртүлүшү боюнча мыйзам так көрсөтөт, бардык категориядагы объекттерди чыгарууга тыюу салынган. 27-беренеде: «Тарыхый-мәдени мурас объекттеринин тизмеси толукталат... Бардык категориядагы объекттерди тизмеден чыгарууга тыюу салынат» деп жазылган. Эгер эстелик өз статусун жоготсо же бузулса, «жоголду» деген белгиси коюлат. Яғни, объекттерди кошууга болот, ал эми аларды чыгарууга болбойт. Бул эл аралык практикага жана Дүйнөлүк мурас конвенциясынын нормаларына ылайык келет.
Ошентсе да, өкмөт 27 жана 36-беренелерине шилтеме жасап, бир катар объекттер үчүн «жоголду» деген белгини киргизип, аларды тизмеден чыгарып жатат, ал эми бул эстеликтер жоголгон же бузулган эмес. Бул күлкүлүү болмок, эгер бул сонун болбосо.
36-беренеге шилтеме берүү да орунсуз. Ал объекттерди бузуу же өзгөртүү үчүн күтүүсүз бузулуу болгон учурда гана уруксат берет. Тизменен чыгарылган объекттер күтүүсүз бузулууга учураган эмес. Жоготуу коркунучу — бул дагы жоготуу эмес. Эгер коркунуч болсо, 24-беренеге ылайык, мамлекеттик органдар эстеликти сактоо боюнча чараларды көрүшү керек, аны бузуу эмес.
Өз аргументтеринин алсыздыгын түшүнгөн өкмөт аралаш комиссия түздү. Бирок мыйзамдын 36-беренеси объекттерди бузууга, өзгөртүүгө жана жылдырууга тыюу салат жана мындай комиссияларды түзүүгө тиешеси жок. Юридикалык коллизия пайда болду. Мыйзамга ылайык, коллизия болгон учурда, жогорку юридикалык күчкө ээ актка — мыйзамга ылайык иш алып баруу керек. Демек, эстеликтерди тизмеден чыгаруу боюнча токтомдор мыйзамсыз.
Акырында, мен аралаш комиссиянын мүчөлөрүнө кайрылгым келет. Урматтуу эксперттер, сиздер мурунку жетекчилердин документтери менен таанышып үлгүрдүңүздөрбү? Алардын илимий негиздери боюнча далилдер барбы? Эгер бар болсо, аларды коомго жарыялоо керек, анткени мурас — бул элдин байлыгы. Эгерде далилдер жок болсо, эксперттик коомдун жана мыйзамдын пикирин эске албастык этикалыкбы? Бул менин архитектура союзундагы кесиптештериме, бул корутундуга кол койгон адамдарга да тиешелүү.
